Alfred Grosser. Entrevista

Ante todo es europeo. Hoy, a sus 85 años, Alfred Grosser, sociólogo e historiador francés de origen alemán, no abandona su compromiso de defender el espacio común europeo. Instalado en Francia desde los años 30, Grosser ejerció una gran influencia con sus trabajos cuando Francia y Alemania negociaban una reconciliación.
euronews le ha entrevistado para conocer su punto de vista sobre la Europa de hoy y la crisis que atraviesa.
Rudolf Herbert, euronews: “Señor Grosser, parece que Europa está a la deriva ¿ha preparado ya un barco de salvamento que acuda a su rescate?”
Alfred Grosser: “No tengo ningún barco de salvamento y es bastante probable que esto termine en catástrofe y que este efecto se propague por todas partes. Los déficits son terribles en muchos países. Y no podemos vencerlos sino ralentizamos el crecimiento, necesario a su vez para disminuir el déficit. Es como un círculo vicioso. ¿La versión positiva?: los europeos van a descubrir que no podemos disponer del euro sin un mínimo de autoridad común sobre el presupuesto y los impuestos.
euronews: “Según los analistas, esto no ha hecho más que empezar. ¿Hay razones políticas detrás de esta crisis?”
Alfred Grosser: “En primer lugar, los analistas se han equivocado constantemente así que puede que se estén equivocando de nuevo. Nadie vió llegar la crisis griega por ejemplo, nadie llegó a decir que la situación llegaría a ser tan grave así que en ese sentido se han equivocado. Y además los expertos suelen remitirse a la ciencia para defender su trabajo, pero esto no es así.
Por otro lado, creo que una de las causas políticas es la ausencia de coordinación en Europa y de una falta de autoridad central en materia económica y presupuestaria.
En 1954, yo estaba en contra de una defensa común europea y una de las razones era ¿porqué tener un ejército común si no hay una autoridad política que pueda dirigir a ese ejército? Desde que se creó el euro escribí, y puede probarlo, que estaba de acuerdo con la nueva moneda común pero que no entendía qué iba ser de ella si no disponía de una autoridad central y de una política presupuestaria y una política de impuestos comunes que la respaldara.”
euronews: “¿Cree ústed que Europa, en cuanto a proyecto político se está desmoronando?,, ¿Cree ústed que una Europa unida y fuerte en el plano político es hoy en día una utopía?”
Alfred Grosser: “No, no es una utopía, es una necesidad y parece que nadie está dispuesto a admitirlo. Es una pena. Todo comenzó en 1953 cuando Francia dijo NO a una puesta en marcha de una Europa política. Por eso el proyecto de defensa común se quedó en nada. En Francia hay una percepción negativa que se resume en las palabras pronunciadas en 1964 por el, en ese momento, primer ministro George Pompidou que decía: “Francia debe interpretar el papel de Europa” y no decía “Francia debe interpretar un papel en Europa”. Decía que el papel de Europa recaía a Francia. Esa arrogancia francesa es una de las causas de la crisis.”
euronews: “¿En qué podría representar una amenaza construir una europa política?”
Alfred Grosser: “No creo que haya ninguna amenaza sino es por el duro golpe que recibirían los orgullos nacionales.”
euronews: “¿La política en Europa se decide en Bruselas o en París y Berlín?”
Alfred Grosser: “No. París y Berlín mantienen el mismo discurso para presionar a Europa. Con el Tratado de Lisboa ahora es incluso más complicado localizar dónde y quién tiene la voz cantante en Europa ya que, por ejemplo, hasta el día de hoy nadie sabe quién debería dirigir una política común en asuntos exteriores: ¿Debería ser el Presidente de la Comisión? ,¿O debería ocuparse la encargada en cuestión, también Vicepresidenta de la Comisión?, ¿O el Presidente del Consejo? Los unos molestan a los otros y lo peor de todo es que ninguno sabe cómo debería llevarse a cabo una política europea común.”
euronews: “¿Cree ústed que el Tratado de Lisboa guiará adecuadamente al futuro de Europa?”
Alfred Grosser: “Creo que es un buen paso. Puede que debido a las circunstancias actuales , la crisis fuerce a los gobiernos; y puede que incluso el gobierno francés y el alemán lleguen a decir: necesitamos una Europa más integrada y con un mayor poder central.”
euronews: “¿Qué opina ústed sobre las instituciones europeas?”
Alfred Grosser: “Creo que el Parlamento hace bien su trabajo. Hasta el momento ha sido muy útil y está adquiriendo muchas más responsabilidades. Es una pena pero parece que nadie es consciente, bueno puede que un poco más en Alemania que en Francia, que este Parlamento es una institución que fue elegida de manera democrática. La Comisión está trabajando mucho mejor de lo que algunos creen con los nuevos Estados miembros. Pero desgraciadamente el viejo sistema no ha desaparecido: cada gobierno elige a su comisario. El presidente de la Comisión debería ser capaz de elegir a los comisarios por sus cualidades y no por su nacionalidad.”
euronews: “¿Cuál es su opinión sobre el nuevo presidente permanente de Europa?, ¿Cuenta con el suficiente poder?”
Alfred Grosser: “No, no tiene suficiente poder pero está haciendo un buen trabajo. Sin embargo, para la alta representante de asuntos exteriores de la UE su trabajo resulta mucho más complicado ya que tiene que familiarizarse con sus nuevas tareas. Debe gestionar una enorme administración en misiones muy esparcidas. De ahí radica la trifulca entre el presidente de la comisión europea, el presidente del consejo y la alta representante de asuntos exteriores sobre quienes serán los embajadores europeos. Existe un cierto desorden en este campo. Pero también creo que el presidente de Europa está satisfecho con el hecho de haber dejado su puesto de primer ministro en Bélgica porque ese trabajo era mucho más complicado.
Está manteniendo los pies en la tierra y trabaja con calma y bien.”
euronews: “¿Cree ústed que Europa debería seguir ampliándose o no?”
Alfred Grosser: “En ningún caso debería detenerse la ampliación y nadie quiere salir de Unión. Pero esto siempre ha sido así desde el principio: primero se critica a Europa y luego todo el mundo quiere adherirse. Hay muchas cuestiones complicadas como es el caso de Turquía, pero para mi este tema no es un problema. Los turcos deberían planteárselo como en Suiza, disfrutando de todos los beneficios pero sin formar parte de la Unión. Disfrutando de todos los beneficios económicos pero sin tomar parte en las responsabilidades políticas porque sino, siempre habría una amenaza de guerra con Irak o Irán. Por ejemplo, en estos momentos hay intervenciones militares turcas en Kurdistán, en el kurdistán iraquí. Y nadie quiere que los kurdos obtengan la independencia porque existe un temor a la reacción de los kurdos turcos.”
euronews: “Ústed siempre ha defendido a Europa. ¿Cuál es su mensaje para los jóvenes?”
Alfred Grosser: “Bueno, tengo que destacar que nunca he defendido a Europa, yo quería una Europa! Tenemos que hacer ver a los más jóvenes lo que ya tenemos. Si le hubiésemes dicho a Robert Schumam en 1950 lo que hemos conseguido a día de hoy, habría estado muy satisfecho. Es menos de los que esperábamos pero es mucho más de creímos que podríamos alcanzar.”
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